尹明善
亦政亦商两相宜 重庆力帆实业（集团）有限公司董事长尹明善专访
党的十六大以后，民营经济的发展越来越吸引了众人的目光，说到民营经济，当然会使人联想到民营企业家。在众多的经历丰富的民营企业家中，有这样一个人不能不使我们关注，他先是一个学者，后来成了一名商人，55岁步入商界，从20万元资金、9人的小作坊做起，一跃成为全国闻名的民营百强企业，成就了一个令人赞叹而又真实的神话，他就是重庆力帆集团的董事长尹明善。尹明善，现年66岁，重庆力帆实业（集团）有限公司董事长、全国政协委员、政协重庆市委员会副主席、重庆市工商联总商会会长。1985年，55岁的尹明善辞去重庆出版社的编辑工作，下海做了个体户。经过多年努力，他所创办的重庆力帆实业集团目前已成为中国最大的民营摩托车制造企业，他个人的总资产已达18亿元，被美国《福布斯》杂志列入“中国大陆50位富豪”之一，尹明善本人也因其在推动民营经济发展过程中所取得的理论及实践上的成就而成为中国民营经济的代表人物。
李南：您好，尹总。您现在是中国民营经济的一个风云人物，但我们知道，您的商业启蒙是非常早的，据说在12岁的时候，您就开始在涪陵和重庆之间做一些针头线脑的小生意了。而且据说还从中领悟到了市场经济当中的一些资金调拨等等的规律，当时的情况是怎样的？
尹明善：所以我经常讲，时世造英雄。当时的环境使人要求生存，那时我的母亲50多岁了，是一个小脚女人，我也就12岁多。总得要活下去啊，就想办法，看看有些人，他们比我稍大一点，可能十五、六岁吧，卖些针头线脑之类的，于是就去了。可能还有点儿聪明吧，再加上勤奋，居然把这个小生意做得蛮好。所以可以这样说，12岁我就可以养活我自己，还能够养活我母亲。
李南：那是五几年的时候吧？
尹明善：是1952年。
李南：那您当时起家的本钱是哪儿来的？
尹明善：找了一个朋友，借了5毛钱。
李南：当时5毛钱是干什么的？
尹明善：因为当时一分钱可以买5根针，批发，我卖出去一分钱一根，我买得多了，就赚了。
李南：利润还是蛮高的？
尹明善：可惜一天不太多，少一点儿有３毛钱，多一点儿可能卖到六七毛钱。但是六七毛钱的利润就很丰富了，如果卖到六七毛钱，毛利都有４毛多钱。每３天干一个长的，我就给我母亲买１升米，买１升米只要19分钱，所以慢慢把我们俩养活了，还积累了一些资本。虽然只有几十块钱，不过在当时看来是非常非常多的一笔钱。
李南：那么当时这几十块钱，相当于现在的多少钱呢？是个什么概念？尹明善：相当于几千块钱。
李南：我特想知道，那会儿12岁的小孩去推销针头线脑的时候，您怎么去吆喝自己的产品呢？
尹明善：吆喝了，那么大一个盖，卖发卡、洋钢针、洋火、洋船、洋剪等等，实际上都是中国造的。
李南：那很多人都在卖，为什么大家都买你的，不买别人的？
尹明善：第一要勤快，要舍得跑，舍得叫，发价（就是批发价的意思），我的价格很低很低的。
李南：这句话是大家都这么喊，还是你自己造出来的？
尹明善：有跟人家学的，也有自己编的。编什么顺口溜之类的，也算是我的一个天分吧。
靠做小生意养活母亲和自己的日子持续了将近两年时间，直到有一天，小有积蓄的尹明善觉得自己应该有新的追求，于是他放弃经商，带着自己攒的钱去重庆求学。少年时期的那段从商经历虽然短暂，但却给了尹明善许多难得的人生体验，使得55岁时才以一个国企咨询公司老总的身份再次下海的他显得更加从容和自信。
女同志要买漂亮的衣服，绝不会到孤零零的一个店里去，而是去很集中的那条街，只有在这种地方成交量才会最大，所以我选择行业一般都选择热门行业，不选冷门。李南：您在55岁的时候义无反顾地去下海，家里都非常反对，但是您为什么有这么大的信心？您怎么去测算未来的风险和收益呢？
尹明善：首先我相信改革开放的政策不会变，那个不叫邓小平理论，但是我觉得小平同志的指导思想不会改变，给我们创造了一个很大的舞台。还有我觉得自己被压抑了很多年，总是觉得有一身本事使不出来。
李南：所以您自己非常想下海？我采访过很多跟您同时期下海的人，他们在选择创业行业的时候，会选择那些竞争相对不那么激烈的行业，他们觉得更容易做起来，而您却不一样。
尹明善：我的想法跟他们相反，千万不要打冷门，开辟一个新的行业，这样你可能要成为牺牲品，成为铺路石，你把前面的路开拓了，把你毕生的精力和财富耗掉了，人家享受你的成果。最好的办法是扎堆，货卖堆山。人家干什么，你就跟着干，因为那种最热门的东西反而好卖，成本更低。打个简单的比方吧，你们女同志要买漂亮的衣服，绝不会到孤零零的一个店里去，而是去很集中的那条街，只有在这种地方成交量才会最大，所以我选择行业一般都选择热门行业，不选冷门。
李南：那么那个行业，是不是也是您比较熟悉的，或者相对比较熟悉的？
尹明善：相对比较熟吧，主要是这个行业一定要热。因为我们中国的民营企业都是从无到有，没有很大的实力可以开拓一个新的领域，如果我们这样去走的话，往往是铺路石。就像长跑一样，你跟着人家走，到了某个时候，你再冲到前面去，这可能是最好的办法。李南：可是这也需要本身非常有实力，在面对众多竞争者的时候，不会淹没在竞争当中。
尹明善：其实冷门才会有更多的牺牲，因为冷门的每一个细节、每一条路都要你自己去开拓。而热门很多东西已经顺理成章了，技术、市场都已经很成熟了，正因为人多，你这个小不点躲在里面人家也不注意你，只有你长大以后，才会成为人家瞄准的竞争目标。我们现在很大，竞争对手才把我们当作一个目标，随时研究我们的动态；当我们很小的时候，没人会觉察我们，这个时候，就利用热热闹闹的气氛，很快地长大了。
李南：很有意思的是，您选择了一个热门的行业进入，但是您在这个行业里做的事情却是冷门的事情？
尹明善：是这样。
李南：这是什么道理呢？
尹明善：热门，就是这行业已经很热了。但是大家在做具体产品的时候，你要为整个行业增光添彩。我们总结出一条，就是要创新、出口、信誉好。我们首先提倡创新，只有新的产品才能开拓新的领域，一般讲，一个企业家能够适应市场，他是一个人才；要是能够创造市场，他就是一个天才。所以我们提出来的口号叫：“创造新品，创造市场。”市场能够创造吗？能。比如说人类发明了电视机，就创造了电视机的市场；当人们发明了汽车，就创造了汽车的市场。现在经济学上叫做“供给产生需求”。你没有这么一个东西，就没有那么一个市场出来。
咱们中国人干什么事情，把中国的传统文化研究好了，往往能成功。李南：您创造市场的观点，和您前面所说的不选冷门行业，中间是不是有某种冲突？还是要寻求两者之间的平衡？
尹明善：这叫什么事情都不极端。我们中国传统文化、中庸之道非常成功。我把革命和改良比较一下：革命，往往引起反弹；改良，作为太少，基本上没有作为；在改良和革命中间的叫改革，它就是中庸之道。中国的改革不但内容非常丰富，还在方法上给出了很好的路线，叫稳中求进，也就是渐进式的改革，而不像革命那种搞得“大洪大涝”。所以咱们中国人干什么事情，把中国的传统文化研究好了，往往能成功。
李南：就是说不选择冷门行业的热门产品，而选择热门行业的冷门产品？
尹明善：一个冷的空间。
李南：您用中国传统文化中的一些理念去经商，刚才那一套就是一种大家的观念。
尹明善：所以有人说，你企业办得还可以。我所有的休闲时间主要都是用来读书、读杂志，研究一些学问、经济学上的成果，还有一些历史文化上的东西。
李南：您会给自己定一个目标，每天读多少页书吗？
尹明善：不行，因为我现在好多东西都想学，只是没时间，所以就是见缝插针，比如说在车上，在飞机上，或者在睡觉以前，天亮醒来之后，开灯读书。抱着认定自己能够做大事的信心，1992年，尹明善不顾亲友的反对，以20万元资本起家，开办了一个摩托车发动机组装车间，也开始了力帆集团的创业历程。当时重庆的摩托车产业正如烈火烹油一般，许多人认为这个时候进入摩托车行业为时已晚。但是尹明善并不这样认为，他从来不去选冷门的行业做，但也不做热门行业中的热门产品，而是善于发现利用热门行业中的冷门空间来发展自己的事业。在不为人注意的时候，力帆异军突起，而且一路成长为中国的摩托巨头。
活路有３条：垄断我无权，投机我没胆，创新求发展。
企业家经常讲成本，其实最大的成本是机会成本，是时间成本。李南：您有一句自创的名言，叫“活路有３条：垄断我无权，投机我没胆，创新求发展。”另外两条都比较好理解了，但是我们觉得其实您的几次选择都是蛮大胆的，您怎么还说自己没有胆呢？
尹明善：其实我认为，所谓胆识，胆是放在前面的，识是放在后面的。人有胆量才能做企业家，你有胆量，你虽然见识差一点，说不定还有50％的成功机会；你非常有见识，但是没有胆量，无论你见识有多广，你成功的机会只是0％。所以我认为企业家的冒险精神是非常非常重要的，但是冒险不等于投机。
李南：怎么理解这两者之间的差别？有时候很微妙。
尹明善：因为投机多少有点贬低的味道，有更多的赌博性质；而冒险呢，首先自己要有一种崇高的目的，我做这件事情，就是要干一个什么样出来。另外在手段上，其实所有的冒险家都是一些非常精明的计划家，郑和他们在大海上航行，是冒险家，但是他们事先做了充分的准备；而投机人，多半是一时的冲动。
李南：您在自己这么多年的创业当中，有没有觉得哪一次是特别冒险的？
尹明善：好像我们所有的事情都是冒险，因为根据我的理念，当一个事情算准了有80％、90％的成功机会才去做的时候，多半没有戏，太晚了。50％多一点，55％、60％的要赶快去做，要做得早，所以企业家的很多行为都是冒险行为。如果是机关算尽，即使成功了，也算不上什么辉煌。
李南：那您怎么能够敏锐地感觉到，什么时候进入就是50％、60％，不会太早，也不会太晚？
尹明善：所以算账就不要算得太精，算精就要错过时机了。企业家经常讲成本，其实最大的成本是机会成本，是时间成本。浪费了机会成本和时间成本，比浪费其他成本更可怕、更可惜。
李南：是不是我们可以这样理解，您目前很多时候都是在往前想，想未来的事情，想机会？
尹明善：是这样。企业家要一直寻找机会，不会寻找机会，不努力去寻找机会，他就不是企业家。如果他凭着一种偶然的机会把企业做大了，他也会慢慢地消亡。只有不断寻找机会、不断制造机会的企业家，才是成功的企业家。作为一个已成功走在时代前列的民营企业家，尹明善给外界的印象始终是充满活力并具有鲜明的时代气息，在企业管理的理论与实践中都颇有建树。但就在前一段时间关于家族式企业弊端的讨论沸沸扬扬之时，尹明善旗帜鲜明地支持家族式企业。他认为家族式管理与现代企业制度并不矛盾，而且在目前中国的经济环境下，家族式管理反而可以避免许多不确定因素的困扰。尹明善有一个儿子和一个女儿，他希望他们能子承父业，但是他说，如果孩子们不愿意继承他的事业，他也绝对不会勉强他们。
用人惟亲是为了稳定，用人惟贤是为了发展，一定要把这两方面的好的东西集中起来。李南：其实做得这么成功，您的商业天赋和敏感起了非常大的作用，包括对于企业管理的一些心得体会。作为企业家，您一直是家族管理的倡导者，那么您怎样培养自己的孩子成为一个家族的管理者？
尹明善：对于家族管理人们有一个误区，很多官员、很多经济学家在谈到家族管理时，都认为它是一个贬义词，认为一定要摆脱家族管理，实行现代企业制度。实际上，这个说法把它说含混了。家族主要是指它的所有制，伏田公司给人的第一印象就是家族企业，家族仍然可以用现代企业制度管理，比方说它仍然有董事会、监视会，为什么我们不能一概否定？因为那是中国的传统文化，中国叫国家，带一个家字，我们认为中国的国家是若干个家庭组合起来的大家庭，甚至我们把中国有本事的人叫企业家、军事家。家族文化在中国是根深蒂固的，谁也摆脱不了，惟一的办法就是把它用好，不要一下子扔掉。事实上中国的民营企业，尤其是中小企业，可以说80％以上或多或少都有家族所有制的背景。家族的管理不能一概否定，最好的办法是把它用好，把它改造好，把我们中国的家族文化和西方的现代管理文化结合起来。
家族管理最大的毛病就是用人惟亲，始终就是身边家族的人，用人的范围小。有人提倡用人一定要惟贤。自己的亲人为什么不能用？我的观点是，用人惟亲是为了稳定，用人惟贤是为了发展，一定要把这两方面的好的东西集中起来。毕竟家族成员的成本低，有血缘关系，相对比较稳定。更何况我们的市场还不够规范，职业道德操守还有一定的问题，法律也不够健全。在这种情况下，抛弃家族太早了。
李南：您在家里应该是一个很好的父亲，您怎么来培养自己的孩子以后接好自己的班呢？
尹明善：我肯定是一个慈祥的父亲，但说不上是一个好父亲，因为我和他们接触的时间太少了。但是我有一个理念可以供做父母的参考，千万不要用自己的意愿去改造子女、规范子女，他们喜欢做什么就让他们去做。我的儿女贪玩，我规劝几句就算了。尽可能地让他们按照自己的兴趣来发展，顺其自然会发展得更充分。尹明善：我当然希望我的子女能够接班，好像中国父母都有这种情结吧？但是还要对自己的子女进行观察，能接班就接班，实在不能接班就得挑选经理人。我们除了用很高的待遇留住他们之外，还要培养他们的事业心，设计一些制度来约束他们。当一个经理要离开企业的时候，我们要求他３年之内不得从事跟我们企业有竞争的行业，或者不能从事同行，请他们签字，已经有一定的约束力，但是我们还得给他们补偿。力帆的中高层人员很稳定，而我的人事部是超稳定的。
李南：怎么形成这种“超稳定”的？
尹明善：我想这里有他们的舞台，有很高的待遇，我经常讲“8分人才，9分使用，10分待遇”。当你把他看准了，决定让这个人作为你的栋梁、你的骨干的时候，就要给他很大的舞台、更高的待遇，把他留下来。他们可能会有一些诚惶诚恐，因为他们自己都没想到会有那么高的待遇！所以一般来说，他们可以在相当长的一段时间内相对稳定下来。我相信，事业心和法制条款还是能把我们的高层人员基本上稳定下来的。
我们经常说，我们高举的是民族工业的大旗，我想所有的中国人都应该有一点民族的气节，都希望中华民族能够扬眉吐气。很多媒体采访我说，你是一个成功的企业家，我说不是，为什么呢？因为我们工人的工资现在每人只是100美金，所以我们的产品才有竞争力，而发达国家工人的工资可以是1000美金。如果哪一天我们中国人、力帆的工人每个月能够拿到两三千美金，而我的产品仍然有竞争力，那时候说我是一个成功的企业家，我才可以接受。看来这个道路很遥远，可能一生都很难实现这个目标，但是我们一定要向这个目标前进。中国人没有理由一个月就只拿一二百美金，我们同样都是地球上的公民，这就需要众多的民族工业家、众多愿意为民族企业效劳的经理人员和工人。我们就用这种精神鼓励他们，我想还是起到了一定的作用。
李南：您是民营企业家里面第一个进入政府高官系列的，您说您有２／３的时间从政。
尹明善：首先这是客观事实，又有官方的头衔，又是一个大商人，但是我不喜欢，这个称呼不是一个好的称呼，这个称呼就意味着以权谋私。在探索当中，我身在其中，一定要小心，我们可以努力干，努力经商，努力参政，但是绝对不能把两者混合起来。如果哪一天出了问题，对我来说是一个很大的悲剧，这需要探索，也需要发挥群众的智慧。
李南：参政之后您感觉目前对自己的生意有没有影响？在精力方面和其他方面呢？
尹明善：天下的事情都有正反两个方面：时间上来说影响比较大，花很多时间参政议政，要苦得多；但从某种程度上讲，也锻炼了自己的能力，不得不承认，我们的政府机关有一整套好的管理办法，很多东西是我以前接触不到的。因为政府的这种程序管理、上下级的严格划分，在某种程度上是正确的。特别是对大企业，如果很混乱就要出问题，所以从参政议政的角度来看，我学到了很多东西。从我个人来讲更是好事情，人生需要挑战，需要丰富自己的经历，能够从一个文化人变成一个大商人，变成一个国家干部，这几个角色的变换使我的经历更为丰富，让我一生当中有更多的光彩，应该说是一件好事情。目前的尹明善不再仅仅是一个商人，而且还是中国首批进入省级官员序列的民营企业家，这本身就具有某种标志性的意义。商界与政界的交融、企业家与官员的双重身份丰富了尹明善的人生，使这个年逾六旬的老人看起来更加睿智而且深沉。在他的办公室中我们看到一个摆设，原以为上面的“淡薄名利，宁静致远”是他的座右铭，而尹明善却告诉我们，他的人生目标是“生命不息，奋斗不止”。
我觉得我本质上是一个文化人，比较酷爱文化，把商业也当成一种文化在研究。李南：在目前这个阶段，您怎么给自己定位？
尹明善：从本质上讲，我认为我还是一个文化人，因为我酷爱读书，喜欢研究文化，崇尚的也是文化。但是时代的需要，当个大商人也需要从政、议政，因为我们每一个人都要拥护时代之潮流，顺乎人群之需要，不能逆潮流而动。
李南：这是不是也可以诠释您当时所说的“一个商人的成熟关键在于政治素质的成熟”？
尹明善：对。至少处于社会主义初级阶段的国家，要想将政治和经济截然划开很难，我们政府把经济建设作为中心，是贫穷落后国家的需要。在这个时候，如果仅仅从商人的角度来谈商业，可能肤浅了一点儿，站的角度太低了一些，所以我们不妨从文化的角度、政治的角度、经济的角度来研究经济，可能会更丰富一些。
李南：我这里有媒体对您的几句评价，读起来很有意思：“评评老尹，54岁创业，身无‘棒棒军’之力；读书不少，言未立兼有迂腐；临事而俱，胆小如鼠，‘秀才造反，三年不成’；追求崇高，难饮箪食瓢饮之苦；经营小有方，所得却超过应得之百倍、千倍。万千荣耀集一身，喜煞！惊煞！愧煞！”语言很是生动形象，您认为这种评价是否到位，如果让您自己来评价自己，您会怎么说？
尹明善：我觉得很到位，因为每一个人都是矛盾体，如果你愿意向朋友、向观众**你的心机的话，你一定是有这一面，还有另外一面，每一个人都这样，我也一样。一方面，确实临势而据，遇见事情害怕，如果害怕就失去了机会，所以在害怕的时候，也要抓住机会，豁出去了！人是一种矛盾体，在矛盾体当中怎么把握自己？我想，相当多的人不太思考这种思想上的问题、哲学上的问题，方法上的问题，每天就是日出而作，日落而息；吃饭穿衣，上班睡觉。他们不太探讨这方面的事情，所以他们就很难取得大的成功。人要成功，在方法上一定要有研究。我觉得我本质上是一个文化人，比较酷爱文化，把商业也当成一种文化在研究。人生短暂，在一生当中，几次起起伏伏，也是非常正常的。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。从学者到成功的商人，从最初的小作坊老板到现在享誉全国的摩托巨子，尹明善走出了自己与众不同的人生之路。作为一个一直在商品经济大潮中历练的民营企业家，尹明善强烈的忧患意识和不断创新的勇气使他一直屹立于时代的潮头，这也许正应了他那句话：“大浪淘沙，是沙自流，是金自存”。
编导:杜玉倩
刚一见到尹明善，觉得他和我们心目中的红顶商人形象相去甚远，既没有叱咤风云、挥斥方遒的气魄，也没有口若悬河、精明强干的姿态，相反倒有几分文弱之气，或许这正是尹明善自认的文人之气。当说到自己小时生活艰难，为养家糊口而不得不12岁就做小生意时，尹明善用浓重的四川口音喊起了“卖洋钢针、发卡”，吆喝声格外响亮，周围几个年轻同事笑了起来，我却笑不出来，若没有昔时年少的磨难，也不会有今日民营经济的擎大旗者。苦难，是人生最好的老师。
党的十六大以后，民营经济的发展越来越吸引了众人的目光，说到民营经济，当然会使人联想到民营企业家。在众多的经历丰富的民营企业家中，有这样一个人不能不使我们关注，他先是一个学者，后来成了一名商人，55岁步入商界，从20万元资金、9人的小作坊做起，一跃成为全国闻名的民营百强企业，成就了一个令人赞叹而又真实的神话，他就是重庆力帆集团的董事长尹明善。尹明善，现年66岁，重庆力帆实业（集团）有限公司董事长、全国政协委员、政协重庆市委员会副主席、重庆市工商联总商会会长。1985年，55岁的尹明善辞去重庆出版社的编辑工作，下海做了个体户。经过多年努力，他所创办的重庆力帆实业集团目前已成为中国最大的民营摩托车制造企业，他个人的总资产已达18亿元，被美国《福布斯》杂志列入“中国大陆50位富豪”之一，尹明善本人也因其在推动民营经济发展过程中所取得的理论及实践上的成就而成为中国民营经济的代表人物。
李南：您好，尹总。您现在是中国民营经济的一个风云人物，但我们知道，您的商业启蒙是非常早的，据说在12岁的时候，您就开始在涪陵和重庆之间做一些针头线脑的小生意了。而且据说还从中领悟到了市场经济当中的一些资金调拨等等的规律，当时的情况是怎样的？
尹明善：所以我经常讲，时世造英雄。当时的环境使人要求生存，那时我的母亲50多岁了，是一个小脚女人，我也就12岁多。总得要活下去啊，就想办法，看看有些人，他们比我稍大一点，可能十五、六岁吧，卖些针头线脑之类的，于是就去了。可能还有点儿聪明吧，再加上勤奋，居然把这个小生意做得蛮好。所以可以这样说，12岁我就可以养活我自己，还能够养活我母亲。
李南：那是五几年的时候吧？
尹明善：是1952年。
李南：那您当时起家的本钱是哪儿来的？
尹明善：找了一个朋友，借了5毛钱。
李南：当时5毛钱是干什么的？
尹明善：因为当时一分钱可以买5根针，批发，我卖出去一分钱一根，我买得多了，就赚了。
李南：利润还是蛮高的？
尹明善：可惜一天不太多，少一点儿有３毛钱，多一点儿可能卖到六七毛钱。但是六七毛钱的利润就很丰富了，如果卖到六七毛钱，毛利都有４毛多钱。每３天干一个长的，我就给我母亲买１升米，买１升米只要19分钱，所以慢慢把我们俩养活了，还积累了一些资本。虽然只有几十块钱，不过在当时看来是非常非常多的一笔钱。
李南：那么当时这几十块钱，相当于现在的多少钱呢？是个什么概念？尹明善：相当于几千块钱。
李南：我特想知道，那会儿12岁的小孩去推销针头线脑的时候，您怎么去吆喝自己的产品呢？
尹明善：吆喝了，那么大一个盖，卖发卡、洋钢针、洋火、洋船、洋剪等等，实际上都是中国造的。
李南：那很多人都在卖，为什么大家都买你的，不买别人的？
尹明善：第一要勤快，要舍得跑，舍得叫，发价（就是批发价的意思），我的价格很低很低的。
李南：这句话是大家都这么喊，还是你自己造出来的？
尹明善：有跟人家学的，也有自己编的。编什么顺口溜之类的，也算是我的一个天分吧。
靠做小生意养活母亲和自己的日子持续了将近两年时间，直到有一天，小有积蓄的尹明善觉得自己应该有新的追求，于是他放弃经商，带着自己攒的钱去重庆求学。少年时期的那段从商经历虽然短暂，但却给了尹明善许多难得的人生体验，使得55岁时才以一个国企咨询公司老总的身份再次下海的他显得更加从容和自信。
女同志要买漂亮的衣服，绝不会到孤零零的一个店里去，而是去很集中的那条街，只有在这种地方成交量才会最大，所以我选择行业一般都选择热门行业，不选冷门。李南：您在55岁的时候义无反顾地去下海，家里都非常反对，但是您为什么有这么大的信心？您怎么去测算未来的风险和收益呢？
尹明善：首先我相信改革开放的政策不会变，那个不叫邓小平理论，但是我觉得小平同志的指导思想不会改变，给我们创造了一个很大的舞台。还有我觉得自己被压抑了很多年，总是觉得有一身本事使不出来。
李南：所以您自己非常想下海？我采访过很多跟您同时期下海的人，他们在选择创业行业的时候，会选择那些竞争相对不那么激烈的行业，他们觉得更容易做起来，而您却不一样。
尹明善：我的想法跟他们相反，千万不要打冷门，开辟一个新的行业，这样你可能要成为牺牲品，成为铺路石，你把前面的路开拓了，把你毕生的精力和财富耗掉了，人家享受你的成果。最好的办法是扎堆，货卖堆山。人家干什么，你就跟着干，因为那种最热门的东西反而好卖，成本更低。打个简单的比方吧，你们女同志要买漂亮的衣服，绝不会到孤零零的一个店里去，而是去很集中的那条街，只有在这种地方成交量才会最大，所以我选择行业一般都选择热门行业，不选冷门。
李南：那么那个行业，是不是也是您比较熟悉的，或者相对比较熟悉的？
尹明善：相对比较熟吧，主要是这个行业一定要热。因为我们中国的民营企业都是从无到有，没有很大的实力可以开拓一个新的领域，如果我们这样去走的话，往往是铺路石。就像长跑一样，你跟着人家走，到了某个时候，你再冲到前面去，这可能是最好的办法。李南：可是这也需要本身非常有实力，在面对众多竞争者的时候，不会淹没在竞争当中。
尹明善：其实冷门才会有更多的牺牲，因为冷门的每一个细节、每一条路都要你自己去开拓。而热门很多东西已经顺理成章了，技术、市场都已经很成熟了，正因为人多，你这个小不点躲在里面人家也不注意你，只有你长大以后，才会成为人家瞄准的竞争目标。我们现在很大，竞争对手才把我们当作一个目标，随时研究我们的动态；当我们很小的时候，没人会觉察我们，这个时候，就利用热热闹闹的气氛，很快地长大了。
李南：很有意思的是，您选择了一个热门的行业进入，但是您在这个行业里做的事情却是冷门的事情？
尹明善：是这样。
李南：这是什么道理呢？
尹明善：热门，就是这行业已经很热了。但是大家在做具体产品的时候，你要为整个行业增光添彩。我们总结出一条，就是要创新、出口、信誉好。我们首先提倡创新，只有新的产品才能开拓新的领域，一般讲，一个企业家能够适应市场，他是一个人才；要是能够创造市场，他就是一个天才。所以我们提出来的口号叫：“创造新品，创造市场。”市场能够创造吗？能。比如说人类发明了电视机，就创造了电视机的市场；当人们发明了汽车，就创造了汽车的市场。现在经济学上叫做“供给产生需求”。你没有这么一个东西，就没有那么一个市场出来。
咱们中国人干什么事情，把中国的传统文化研究好了，往往能成功。李南：您创造市场的观点，和您前面所说的不选冷门行业，中间是不是有某种冲突？还是要寻求两者之间的平衡？
尹明善：这叫什么事情都不极端。我们中国传统文化、中庸之道非常成功。我把革命和改良比较一下：革命，往往引起反弹；改良，作为太少，基本上没有作为；在改良和革命中间的叫改革，它就是中庸之道。中国的改革不但内容非常丰富，还在方法上给出了很好的路线，叫稳中求进，也就是渐进式的改革，而不像革命那种搞得“大洪大涝”。所以咱们中国人干什么事情，把中国的传统文化研究好了，往往能成功。
李南：就是说不选择冷门行业的热门产品，而选择热门行业的冷门产品？
尹明善：一个冷的空间。
李南：您用中国传统文化中的一些理念去经商，刚才那一套就是一种大家的观念。
尹明善：所以有人说，你企业办得还可以。我所有的休闲时间主要都是用来读书、读杂志，研究一些学问、经济学上的成果，还有一些历史文化上的东西。
李南：您会给自己定一个目标，每天读多少页书吗？
尹明善：不行，因为我现在好多东西都想学，只是没时间，所以就是见缝插针，比如说在车上，在飞机上，或者在睡觉以前，天亮醒来之后，开灯读书。抱着认定自己能够做大事的信心，1992年，尹明善不顾亲友的反对，以20万元资本起家，开办了一个摩托车发动机组装车间，也开始了力帆集团的创业历程。当时重庆的摩托车产业正如烈火烹油一般，许多人认为这个时候进入摩托车行业为时已晚。但是尹明善并不这样认为，他从来不去选冷门的行业做，但也不做热门行业中的热门产品，而是善于发现利用热门行业中的冷门空间来发展自己的事业。在不为人注意的时候，力帆异军突起，而且一路成长为中国的摩托巨头。
活路有３条：垄断我无权，投机我没胆，创新求发展。
企业家经常讲成本，其实最大的成本是机会成本，是时间成本。李南：您有一句自创的名言，叫“活路有３条：垄断我无权，投机我没胆，创新求发展。”另外两条都比较好理解了，但是我们觉得其实您的几次选择都是蛮大胆的，您怎么还说自己没有胆呢？
尹明善：其实我认为，所谓胆识，胆是放在前面的，识是放在后面的。人有胆量才能做企业家，你有胆量，你虽然见识差一点，说不定还有50％的成功机会；你非常有见识，但是没有胆量，无论你见识有多广，你成功的机会只是0％。所以我认为企业家的冒险精神是非常非常重要的，但是冒险不等于投机。
李南：怎么理解这两者之间的差别？有时候很微妙。
尹明善：因为投机多少有点贬低的味道，有更多的赌博性质；而冒险呢，首先自己要有一种崇高的目的，我做这件事情，就是要干一个什么样出来。另外在手段上，其实所有的冒险家都是一些非常精明的计划家，郑和他们在大海上航行，是冒险家，但是他们事先做了充分的准备；而投机人，多半是一时的冲动。
李南：您在自己这么多年的创业当中，有没有觉得哪一次是特别冒险的？
尹明善：好像我们所有的事情都是冒险，因为根据我的理念，当一个事情算准了有80％、90％的成功机会才去做的时候，多半没有戏，太晚了。50％多一点，55％、60％的要赶快去做，要做得早，所以企业家的很多行为都是冒险行为。如果是机关算尽，即使成功了，也算不上什么辉煌。
李南：那您怎么能够敏锐地感觉到，什么时候进入就是50％、60％，不会太早，也不会太晚？
尹明善：所以算账就不要算得太精，算精就要错过时机了。企业家经常讲成本，其实最大的成本是机会成本，是时间成本。浪费了机会成本和时间成本，比浪费其他成本更可怕、更可惜。
李南：是不是我们可以这样理解，您目前很多时候都是在往前想，想未来的事情，想机会？
尹明善：是这样。企业家要一直寻找机会，不会寻找机会，不努力去寻找机会，他就不是企业家。如果他凭着一种偶然的机会把企业做大了，他也会慢慢地消亡。只有不断寻找机会、不断制造机会的企业家，才是成功的企业家。作为一个已成功走在时代前列的民营企业家，尹明善给外界的印象始终是充满活力并具有鲜明的时代气息，在企业管理的理论与实践中都颇有建树。但就在前一段时间关于家族式企业弊端的讨论沸沸扬扬之时，尹明善旗帜鲜明地支持家族式企业。他认为家族式管理与现代企业制度并不矛盾，而且在目前中国的经济环境下，家族式管理反而可以避免许多不确定因素的困扰。尹明善有一个儿子和一个女儿，他希望他们能子承父业，但是他说，如果孩子们不愿意继承他的事业，他也绝对不会勉强他们。
用人惟亲是为了稳定，用人惟贤是为了发展，一定要把这两方面的好的东西集中起来。李南：其实做得这么成功，您的商业天赋和敏感起了非常大的作用，包括对于企业管理的一些心得体会。作为企业家，您一直是家族管理的倡导者，那么您怎样培养自己的孩子成为一个家族的管理者？
尹明善：对于家族管理人们有一个误区，很多官员、很多经济学家在谈到家族管理时，都认为它是一个贬义词，认为一定要摆脱家族管理，实行现代企业制度。实际上，这个说法把它说含混了。家族主要是指它的所有制，伏田公司给人的第一印象就是家族企业，家族仍然可以用现代企业制度管理，比方说它仍然有董事会、监视会，为什么我们不能一概否定？因为那是中国的传统文化，中国叫国家，带一个家字，我们认为中国的国家是若干个家庭组合起来的大家庭，甚至我们把中国有本事的人叫企业家、军事家。家族文化在中国是根深蒂固的，谁也摆脱不了，惟一的办法就是把它用好，不要一下子扔掉。事实上中国的民营企业，尤其是中小企业，可以说80％以上或多或少都有家族所有制的背景。家族的管理不能一概否定，最好的办法是把它用好，把它改造好，把我们中国的家族文化和西方的现代管理文化结合起来。
家族管理最大的毛病就是用人惟亲，始终就是身边家族的人，用人的范围小。有人提倡用人一定要惟贤。自己的亲人为什么不能用？我的观点是，用人惟亲是为了稳定，用人惟贤是为了发展，一定要把这两方面的好的东西集中起来。毕竟家族成员的成本低，有血缘关系，相对比较稳定。更何况我们的市场还不够规范，职业道德操守还有一定的问题，法律也不够健全。在这种情况下，抛弃家族太早了。
李南：您在家里应该是一个很好的父亲，您怎么来培养自己的孩子以后接好自己的班呢？
尹明善：我肯定是一个慈祥的父亲，但说不上是一个好父亲，因为我和他们接触的时间太少了。但是我有一个理念可以供做父母的参考，千万不要用自己的意愿去改造子女、规范子女，他们喜欢做什么就让他们去做。我的儿女贪玩，我规劝几句就算了。尽可能地让他们按照自己的兴趣来发展，顺其自然会发展得更充分。尹明善：我当然希望我的子女能够接班，好像中国父母都有这种情结吧？但是还要对自己的子女进行观察，能接班就接班，实在不能接班就得挑选经理人。我们除了用很高的待遇留住他们之外，还要培养他们的事业心，设计一些制度来约束他们。当一个经理要离开企业的时候，我们要求他３年之内不得从事跟我们企业有竞争的行业，或者不能从事同行，请他们签字，已经有一定的约束力，但是我们还得给他们补偿。力帆的中高层人员很稳定，而我的人事部是超稳定的。
李南：怎么形成这种“超稳定”的？
尹明善：我想这里有他们的舞台，有很高的待遇，我经常讲“8分人才，9分使用，10分待遇”。当你把他看准了，决定让这个人作为你的栋梁、你的骨干的时候，就要给他很大的舞台、更高的待遇，把他留下来。他们可能会有一些诚惶诚恐，因为他们自己都没想到会有那么高的待遇！所以一般来说，他们可以在相当长的一段时间内相对稳定下来。我相信，事业心和法制条款还是能把我们的高层人员基本上稳定下来的。
我们经常说，我们高举的是民族工业的大旗，我想所有的中国人都应该有一点民族的气节，都希望中华民族能够扬眉吐气。很多媒体采访我说，你是一个成功的企业家，我说不是，为什么呢？因为我们工人的工资现在每人只是100美金，所以我们的产品才有竞争力，而发达国家工人的工资可以是1000美金。如果哪一天我们中国人、力帆的工人每个月能够拿到两三千美金，而我的产品仍然有竞争力，那时候说我是一个成功的企业家，我才可以接受。看来这个道路很遥远，可能一生都很难实现这个目标，但是我们一定要向这个目标前进。中国人没有理由一个月就只拿一二百美金，我们同样都是地球上的公民，这就需要众多的民族工业家、众多愿意为民族企业效劳的经理人员和工人。我们就用这种精神鼓励他们，我想还是起到了一定的作用。
李南：您是民营企业家里面第一个进入政府高官系列的，您说您有２／３的时间从政。
尹明善：首先这是客观事实，又有官方的头衔，又是一个大商人，但是我不喜欢，这个称呼不是一个好的称呼，这个称呼就意味着以权谋私。在探索当中，我身在其中，一定要小心，我们可以努力干，努力经商，努力参政，但是绝对不能把两者混合起来。如果哪一天出了问题，对我来说是一个很大的悲剧，这需要探索，也需要发挥群众的智慧。
李南：参政之后您感觉目前对自己的生意有没有影响？在精力方面和其他方面呢？
尹明善：天下的事情都有正反两个方面：时间上来说影响比较大，花很多时间参政议政，要苦得多；但从某种程度上讲，也锻炼了自己的能力，不得不承认，我们的政府机关有一整套好的管理办法，很多东西是我以前接触不到的。因为政府的这种程序管理、上下级的严格划分，在某种程度上是正确的。特别是对大企业，如果很混乱就要出问题，所以从参政议政的角度来看，我学到了很多东西。从我个人来讲更是好事情，人生需要挑战，需要丰富自己的经历，能够从一个文化人变成一个大商人，变成一个国家干部，这几个角色的变换使我的经历更为丰富，让我一生当中有更多的光彩，应该说是一件好事情。目前的尹明善不再仅仅是一个商人，而且还是中国首批进入省级官员序列的民营企业家，这本身就具有某种标志性的意义。商界与政界的交融、企业家与官员的双重身份丰富了尹明善的人生，使这个年逾六旬的老人看起来更加睿智而且深沉。在他的办公室中我们看到一个摆设，原以为上面的“淡薄名利，宁静致远”是他的座右铭，而尹明善却告诉我们，他的人生目标是“生命不息，奋斗不止”。
我觉得我本质上是一个文化人，比较酷爱文化，把商业也当成一种文化在研究。李南：在目前这个阶段，您怎么给自己定位？
尹明善：从本质上讲，我认为我还是一个文化人，因为我酷爱读书，喜欢研究文化，崇尚的也是文化。但是时代的需要，当个大商人也需要从政、议政，因为我们每一个人都要拥护时代之潮流，顺乎人群之需要，不能逆潮流而动。
李南：这是不是也可以诠释您当时所说的“一个商人的成熟关键在于政治素质的成熟”？
尹明善：对。至少处于社会主义初级阶段的国家，要想将政治和经济截然划开很难，我们政府把经济建设作为中心，是贫穷落后国家的需要。在这个时候，如果仅仅从商人的角度来谈商业，可能肤浅了一点儿，站的角度太低了一些，所以我们不妨从文化的角度、政治的角度、经济的角度来研究经济，可能会更丰富一些。
李南：我这里有媒体对您的几句评价，读起来很有意思：“评评老尹，54岁创业，身无‘棒棒军’之力；读书不少，言未立兼有迂腐；临事而俱，胆小如鼠，‘秀才造反，三年不成’；追求崇高，难饮箪食瓢饮之苦；经营小有方，所得却超过应得之百倍、千倍。万千荣耀集一身，喜煞！惊煞！愧煞！”语言很是生动形象，您认为这种评价是否到位，如果让您自己来评价自己，您会怎么说？
尹明善：我觉得很到位，因为每一个人都是矛盾体，如果你愿意向朋友、向观众**你的心机的话，你一定是有这一面，还有另外一面，每一个人都这样，我也一样。一方面，确实临势而据，遇见事情害怕，如果害怕就失去了机会，所以在害怕的时候，也要抓住机会，豁出去了！人是一种矛盾体，在矛盾体当中怎么把握自己？我想，相当多的人不太思考这种思想上的问题、哲学上的问题，方法上的问题，每天就是日出而作，日落而息；吃饭穿衣，上班睡觉。他们不太探讨这方面的事情，所以他们就很难取得大的成功。人要成功，在方法上一定要有研究。我觉得我本质上是一个文化人，比较酷爱文化，把商业也当成一种文化在研究。人生短暂，在一生当中，几次起起伏伏，也是非常正常的。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。从学者到成功的商人，从最初的小作坊老板到现在享誉全国的摩托巨子，尹明善走出了自己与众不同的人生之路。作为一个一直在商品经济大潮中历练的民营企业家，尹明善强烈的忧患意识和不断创新的勇气使他一直屹立于时代的潮头，这也许正应了他那句话：“大浪淘沙，是沙自流，是金自存”。
编导:杜玉倩
刚一见到尹明善，觉得他和我们心目中的红顶商人形象相去甚远，既没有叱咤风云、挥斥方遒的气魄，也没有口若悬河、精明强干的姿态，相反倒有几分文弱之气，或许这正是尹明善自认的文人之气。当说到自己小时生活艰难，为养家糊口而不得不12岁就做小生意时，尹明善用浓重的四川口音喊起了“卖洋钢针、发卡”，吆喝声格外响亮，周围几个年轻同事笑了起来，我却笑不出来，若没有昔时年少的磨难，也不会有今日民营经济的擎大旗者。苦难，是人生最好的老师。